Michelle Williams rivela perché non ha più lavorato da 'Fosse / Verdon' nell'intervista espansiva

Michelle Williams



David Buchan / Shutterstock

Michelle Williams non aveva idea di cosa si stesse cacciando quando ha firmato per 'Fosse / Verdon', ”; l'acclamata serie limitata di FX che approfondisce le vite e le eredità delle leggende di Broadway Bob Fosse e Gwen Verdon. Non aveva idea che la serie sarebbe durata diversi decenni, che avrebbe dovuto interpretare Verdon in una varietà di età e, forse, soprattutto, che la storia sarebbe stata raccontata come un esercizio di uguaglianza, con il lato di Verdon trama data uguale, se non maggiore, importanza nella trama della narrativa di quanto non sia mai stata data nella realtà.



Williams potrebbe non aver capito in cosa si stava cacciando, ma si riprese con aplomb.



Con 17 nomination agli Emmy fino ad oggi, la serie ha lasciato il segno con gli elettori Emmy, ma nessuna stella nel cast dello show è accesa brillantemente come Williams, il cui ritratto trasmette una sicurezza e una complessità senza rivali tra la rigida competizione che affronta nell'attrice protagonista in una gara in serie limitata. E, oh ​​sì, canta e balla anche lei.

Ma per tutti i riconoscimenti “; Fosse / Verdon ”; ha ricevuto, il suo più grande fan potrebbe essere l'attrice stessa.

In un'intervista tenutasi in due sessioni, Williams ha parlato ampiamente con IndieWire di lei 'una volta nella vita'. esperienza sulla serie e i profondi atti di collaborazione e creazione che hanno avuto luogo durante la sua produzione, un processo così positivo che l'attrice deve ancora scegliere un nuovo progetto perché non ha ancora finito di assaporarlo. Inoltre, descrive in dettaglio il suo approccio alla creazione di un personaggio da una fonte fin troppo umana.

IndieWire: Sei stato vocale nell'amare il tuo tempo sul palco di Broadway nel Cabaret. In che modo è diverso creare la tua versione di Sally Bowles rispetto a catturare l'essenza di una leggenda della vita reale in Gwen Verdon '>Williams: Sono due modalità davvero diverse. Mi sento come se mi fossi allenato per Gwen per tutta la mia vita. Ho imparato a fare tap dance quando ero un bambino, e poi, quando ero nell'episodio 7, suonavo il MC e ballavo sul palco, ho sentito che mi ricordavo delle cose da quando ero una bambina di 10 anni.

Allo stesso modo, quando ho interpretato Marilyn [Monroe], ho iniziato a intraprendere questo lavoro per capire esattamente, come hai detto, come catturare l'essenza di qualcuno. Sarò sempre inibito dal fatto che non assomiglio esattamente a Marilyn Monroe o Gwen Verdon. Quindi, come posso catturare abbastanza della loro essenza per dare il sentimento e l'aura che erano loro mentre erano ancora contenuti in questo corpo e nella mia faccia?

Quindi sono opere diverse. Entrambi hanno materiale con cui lavorare. Entrambi hanno sceneggiature, trame e parole, ma uno è come un frutto della tua immaginazione, e l'altro è l'essenza di una persona storica che ha camminato sulla terra, e tutte le ricerche che vanno in questo si combinano con la tua immaginazione di come potrebbe comportarsi in determinate circostanze.

Non voglio suonare troppo là fuori, ma è un po 'come cercare di attingere allo spirito di qualcuno.

In realtà, la mia prossima domanda è un po 'là fuori, quindi è perfetta. La connessione tra Bob e Gwen, il loro genio creativo collettivo, a volte potrebbe sembrare ultraterrena. In che modo ha informato il tuo ritratto?

Era qualcosa di cui io e Sam abbiamo parlato molto. Ho sempre pensato che fossero come anime gemelle. Che erano lo Yin e lo Yang, il maschio / femmina, e penso che forse ci fosse qualcosa di mistico al lavoro lì, ma penso che ci sia anche qualcosa di veramente pratico al lavoro lì. Entrambi provenivano da sfondi molto danneggiati. Entrambi hanno avuto molti danni inflitti su di loro in tenera età. Ciò ha portato entrambi a desiderare di superare le proprie circostanze attraverso il duro lavoro e di essere notati per qualcosa di più grande della somma delle sole parti. Dava loro spinta e coraggio.

Gwen voleva scappare. Gwen voleva non guardare indietro al passato. Si innamorò di questa idea dell'eterno ottimista o arlecchino, un pagliaccio. Quello era il suo meccanismo di coping. Bob voleva guardare nel fango e vedere ogni po 'di sudiciume e detriti e costantemente minare questa oscurità. Ma penso alla loro connessione come a comprendere qualcosa di così elementale e così antico l'uno dentro l'altro che, come hai detto, va oltre le parole.

'Fosse / Verdon' Sam Rockwell e Michelle Williams

Eric Leibowitz / FX

Raccontami un po 'di come lavorare con Sam, perché voi due non avevate mai lavorato insieme prima d'ora. Vi conoscevi? Com'è stato costruire quella relazione?

Abbiamo continuato a essere sorpresi dal fatto che non avevamo mai lavorato insieme prima perché entrambi viviamo a New York, facciamo entrambi spettacoli teatrali, abbiamo molti amici in comune e abbiamo entrambi reso la nostra vita indipendente cinema.

E quindi siamo molto sorpresi che questa sia stata la prima volta che ci siamo incarnati insieme come marito e moglie. Perché penserei che a questo punto avremmo avuto più matrimoni.

Sono davvero contento che ci siamo incontrati come Bob e Gwen e che non avessimo una serie di altri matrimoni falliti di fronte a noi. Sono contento che ci siamo conosciuti come questi personaggi senza alcuna storia di altri personaggi. Ma spero che possa lasciare spazio ai personaggi futuri perché dice solo la verità.

Eri insieme nell'allenamento di danza prima delle riprese? Come è andata a finire?

Eravamo in allenamento di danza, abbiamo avuto prove e incontri di sceneggiatura e test di capelli e trucco. E così ci siamo circondati molto prima di iniziare le riprese. Voglio dire, ci stavamo davvero aggrappando l'un l'altro perché eravamo entrambi terrorizzati.

Parte dello splendore di 'Fosse / Verdon' è il suo scopo, ma questa è una grande sfida per un attore. La prospettiva di affrontare l'ampiezza della vita di Gwen ha cambiato il modo in cui ti sei preparato per il ruolo?

In realtà non capivo fino a che punto avremmo invecchiato il personaggio. Ho sempre avuto davvero paura di farlo nel film, perché non ho mai avuto 60 anni ed è difficile per me immaginare cosa sia o cosa sembri o che aspetto abbia. Ho sempre pensato che sarebbe stato troppo difficile per me. Quindi affronti tutti i problemi dell'invecchiamento del trucco e delle protesi e a volte puoi davvero sembrare che sei appeso ad asciugare. Puoi solo sembrare un attore che si trucca, e poi tutto è rovinato.

Quindi dopo che eravamo ben avviati e mi sono reso conto che avremmo interpretato queste persone in queste varie epoche, mi sono divertito un po '. Fortunatamente, qualcosa che è davvero utile quando interpreti una persona che è esistita è che c'è questo filmato. Quindi mi sono davvero aggrappato ad alcuni pezzi di materiale d'archivio su come Gwen è invecchiato e su come ha cambiato il suo corpo, la sua voce e i suoi gesti.

Ho iniziato a scomporlo davvero tecnicamente, e la cosa che mi è piaciuta di interpretare quando è cresciuta è che invecchiando, non è come se fosse diventata giù, disegnata e dura. L'ho pensata come un girasole. Invecchiava verso l'alto e verso l'esterno come se stesse cercando altro sole. In effetti, una cosa che ho notato è che quando era più giovane il suo viso a riposo avrebbe guardato dritto in avanti o avrebbe anche un po 'abbassato lo sguardo. Man mano che cresceva, per compensare il raddoppio del mento, cominciò a guardare in alto.

Detto questo, ho appena iniziato a notare queste cose che erano davvero lei e se potessi appoggiarmi a loro, mi avrebbero fatto sentire come lei. Ho anche pensato a lei come a lavorare in contraddizione con la sua età. Diventò più leggera, più ariosa e un po 'più daffier, più diventò vecchia. Ha perso una sorta di fondatezza o praticità. È diventata sempre di più.

E quindi è stato un modo interessante per invecchiare qualcuno che ho trovato davvero bello, stimolante e complicato, perché cerchi sempre di far sembrare qualcuno più vecchio, ma non stai cercando di renderli cattivi o peggiori o duri o tristi.

'Fosse / Verdon' Michelle Williams e Sam Rockwell

Fotografia di Michael Parmelee

Com'è stato il processo per ottenere i capelli e il trucco giusti? Hai avuto un sacco di input?

Sono così felice che tu l'abbia chiesto, perché è una collaborazione così importante. È importante quanto la mia collaborazione con Sam. È solo che il loro lavoro è fuori dallo schermo, quindi non puoi osservarli attivamente. Erano due donne: Jackie Risotto ha fatto il mio trucco, che includeva protesi e know-how tecnico, così come l'aspetto più diretto di Gwen. E Nicole Bridgeford, che ha lavorato con me in “After the Wedding”, ha fatto le mie parrucche. C'era una sensazione molto positiva che esiste tra noi tre, il desiderio di farlo bene. Ma prima che le cose siano giuste, hanno torto.

Devi attraversare questo processo sgraziato in cui le cose non stanno andando bene, ma ti ami a vicenda, ti fidi l'un l'altro e parli gentilmente l'un l'altro degli errori su ciò che non funziona. E questa è davvero la natura della collaborazione. C'è un problema e devi risolverlo prima di poter effettivamente iniziare il tuo lavoro. Tutto risolve i problemi, e ciò in cui siamo stati veramente bravi noi tre è stato risolvere i problemi gli uni con gli altri, notare le cose, aggiustare le cose, non avere ego al riguardo e fare semplicemente tutto il possibile per raggiungere il luogo in cui ci trovavamo pronto a sparare.

È un lavoro molto schizzinoso. Sono modulazioni molto piccole che stai realizzando, sai? 'È possibile quando fabbricano questa borsa per gli occhi, possono farlo un quarto, un quarto in meno?' È una sperimentazione costante, quindi devi avere la pazienza e la volontà di sperimentare in quel modo.

È una relazione molto intima. Li vedi per prima cosa al mattino; essenzialmente rompi il pane insieme. Fai colazione, bevi il caffè e ti siedi con loro per due o tre ore. Quindi speri di essere nelle mani di qualcuno che ami, di cui ti fidi e che ammiri, perché altrimenti la tua giornata non inizierà così bene.

E hanno appena lavorato così duramente. Dopo ogni ripresa, vedrei che stavano guardando e ciò significa che se stanno guardando, quindi non devo preoccuparmi. Non devo micromanage o cercare di fare il loro lavoro per loro o guardarmi allo specchio. Erano solo su di me. E quando avevano bisogno di riparare qualcosa, sarebbero entrati e riparato. E se non lo facessero, non mi avrebbero toccato, ma erano ancora lì.

Sei stato in grado di lavorare a stretto contatto con Nicole Fosse durante questo processo?

Sì, sì. Era una grande fonte di, beh, la verità. È una giornalista molto onesta di quello che è successo. E ancora una volta, è stata davvero eccellente nell'esistere in questo modo molto privo di ego - lì quando ne avevamo bisogno, ma senza irrompere o dire cose che sarebbero state controintuitive o inutili. Non ha incontrato nulla di negativo.

Diceva: 'Oh, aggiustiamo questo perché la mia camera da letto non sembrava così.' ti abbassi e ti vergogni. Quindi è stata davvero eccezionale.

Ho avuto la fortuna di parlare ampiamente con Susan Misner e lei ha avuto solo le cose più positive da dire su di te. Com'era quella collaborazione?

Era un tipo di relazione molto simile. Cioè, quando sei in uno spazio come quello con le persone che ami e di cui ti fidi, e che sai che ti amano e si fidano di te, e che hai le spalle l'uno dell'altro così profondamente, e ti trattate bene, è così una gioia per andare al lavoro.

Quindi io e Susie eravamo in quella scuola di ballo, ci eravamo incontrati il ​​sabato, ci eravamo incontrati la domenica, ci vedevamo dopo le otto, le nove, le 10 e le 11 di sera. Lavoravamo ogni volta e comunque potevamo. Ma è stata una gioia, perché volevamo il meglio l'uno per l'altro. E lavorare sodo per offrire il meglio l'uno per l'altro.

Ho visto la tua apparizione in 'Busy Tonight' a febbraio, quando hai parlato del tuo ritorno in TV per la stessa paga. C'è un certo livello di ironia sul fatto che il progetto che ti ha riportato in TV fosse la storia di un uomo e una donna in cui il credito non era necessariamente diviso in parti uguali?

Si lo è. È una cosa molto divertente e qualcosa che desidero - o forse è da qualche parte con tutto questo parlare di misticismo - vorrei che Gwen fosse in giro a vedere. In un certo senso, sono stato davvero sorpreso quando mi hanno detto che io e Sam saremmo stati pagati allo stesso modo, perché pensavo che sarebbe stato ancora di più su questa persona di cui ho sentito di più. Ho pensato che sarebbe stato più su Fosse che su Gwen.

Quindi, quando mi hanno detto, ero scioccato e commosso, e ciò che non avrei potuto prevedere era quanto equamente saremmo stati trattati sul set e quanto rispettoso e sicuro fosse il nostro posto di lavoro. Ciò, secondo me, ha davvero contribuito a far sì che ogni singolo giorno non sapesse esattamente cosa avrei fatto, ma che c'era un contenitore sicuro in cui farlo. Molto spesso i set sono frenetici, aggressivi, combattivi. Sono come piccole zone di guerra e devi proteggerti. È difficile anche cercare altre persone in quelle situazioni. Devi entrare ed essere il tuo regista, il tuo produttore, il tuo amico, il tuo alleato. Devi solo rimanere saldamente dalla tua parte.

“Fosse / Verdon” Michelle Williams

Fotografia di Nicole Rivelli

Era meno combattivo di quello a cui sei abituato?

Quello che ho realizzato dopo qualche tempo è stato che questo ambiente era favorevole a tutti per fare il loro lavoro migliore, non solo io. Non intendo dire: 'Questo è il mio miglior lavoro', intendo dire che non erano solo gli attori a lasciarsi andare, e altre persone avevano ciò che era rimasto. A ogni singola persona sul set è stato dato il rispetto e il tempo di cui avevano bisogno e meritato.

Non c'erano urla e non c'erano urla e non c'era bullismo e non c'erano intimidazioni. Era diverso da qualsiasi cosa io abbia mai visto. Perché tutte queste cose che facciamo tutti, sono vulnerabili. Il nostro lavoro, il lavoro di tutti, è vulnerabile. Vuoi essere bravo, vuoi fare un buon lavoro, e se senti che c'è qualcosa di intimidatorio o pericoloso nell'aria, quella parte di te non può uscire e giocare allo stesso modo.

E così dopo un po 'di tempo sul set, mi sono reso conto che avrei potuto portare tutto me stesso in questo lavoro e sarei stato al sicuro e ciò avrebbe reso ogni giorno davvero eccitante. Sarei così eccitato di andare a lavorare ogni giorno, perché mi sentivo come un parco giochi. Mi sentivo come un bambino a cui non era mai successo niente di male, e potevo semplicemente andare in questo posto e giocare con tutti i miei amici.

Ma inizia davvero dall'alto. Inizia, economicamente. Per noi fare questo lavoro ed essere ben supportati significa che ci deve essere flusso di denaro.

Devono fare spazio a me e Susie per ballare sabato e domenica. E non dicono 'No, no, non è necessario farlo', o simili, 'Non pagheremo per quello', il che è molto tipico per i progetti. In modo che tutto inizi a FX.

Le decisioni che stavano prendendo dicevano: 'Se è quello che stai dicendo che devi fare il tuo lavoro, te lo permetteremo.' Quindi, è iniziato con loro. È iniziato con la cura di noi in quel modo, economicamente.

E poi direi che Tommy Kail era una specie di leader di tutto questo. Ha diretto cinque dei nostri otto episodi ed è stato lì ogni singolo giorno, anche quando non erano i suoi episodi, garantendo che i controlli di qualità rimanessero alti.

Sam e io eravamo spaventati e all'inizio e Tommy ci ha detto: “Non ti lascerò mai. Non ti lascerò solo in tutto ciò di cui hai bisogno. Sarò proprio lì. 'E questo si è rivelato essere davvero, davvero vero. Questa è la cosa che ha offerto e che è in linea con ciò di cui sto parlando, è questa incessante positività e questo implacabile atteggiamento 'We can do this'.

È davvero quello che ha fatto passare tutti, perché l'impegno per un lavoro come questo è così grande. Sono sette mesi di riprese e attraversi decenni e secoli e canti e balli. Tecnicamente e stilisticamente, ciò che l'equipaggio doveva fare in uno spettacolo del genere era enorme.

Ma al timone, sei supportato da una rete che sta letteralmente mettendo i loro soldi dove è la loro bocca e poi sei supportato dal tuo direttore, Tommy Kail, che mantiene la fiducia per tutti. E chi alle quattro del mattino, e le 11 di sera, sta dicendo: 'Possiamo farlo', e conta. È stata davvero un'esperienza da fare almeno una volta nella vita.

Voglio scavare un po 'nella tua caratterizzazione di Gwen. Parla un po 'di come entri in un momento come nell'episodio 7, quando sei al telefono con Sam e il cuore di Gwen si rompe silenziosamente davanti ai nostri occhi. Cosa sta succedendo nella tua testa come attrice in quel momento?

Non ho idea di cosa stia succedendo. Non ne ho assolutamente idea. Faccio tutta questa preparazione, formazione, pensiero e lavoro, e poi non so cosa succederà, il che rende ogni giorno, per essere totalmente onesto con te, assolutamente terrificante e lancinante in un certo senso, perché prima di ogni presa, di ogni scena, di ogni scena, di ogni giorno, non so cosa farò e non so cosa succederà.

E quindi è un po 'come essere spinti giù da una scogliera e sperare che tu impari a volare ogni volta. Non c'è sapere. Non conosco mai il percorso preciso per arrivare al lavoro. So solo che a volte si apre e che quando ne ho esperienze che si aprono in modo più coerente, tutto ciò che posso fare è fare affidamento sul passato. Non posso anticipare il futuro.

Non so mai cosa sta per succedere. Sono arrivato al punto in cui ho iniziato a riferirmi a Gwen come la sua stessa entità, 'Si sente così o vuole farlo.' Mi sentivo come se qualcuno mi saltasse dentro e fuori. Non ero io. Era fuori di me, e poi a volte veniva in me e io dicevo: 'Oh, le piaceva', oppure 'Non era così divertente quando si toccava i piedi', perché non sapevo esattamente come si manifesterebbe.

Perché non guardo il monitor. Non guardo le foto. Non osservo dall'esterno in alcun modo. Mantengo la mia connessione interna e cerco davvero di rimanere per il suo punto di vista il più possibile.

“Fosse / Verdon” Michelle Williams

FX

Ci sono stati momenti durante le riprese, la danza o altro che sembravano sfide insormontabili? Momenti in cui hai dubitato di riuscire ad arrivarci?

Onestamente, penso che sia così ogni giorno. Sembra che ogni scena, ogni giorno, ma è come un dubbio che è anche mescolato con la fede. In un certo senso avete parti uguali di entrambi, ma il dubbio non scompare mai.

È sempre presente. Vorrei arrivare al punto di dire che è prima di ogni singola ripresa. 'Non so se posso farlo, non so esattamente cosa farò, non so come farlo, ma lo farò.'

Oh mio Dio, è terribilmente paragonabile. In realtà mi fa un po 'male al cuore, ma è molto confortante sapere che questo affligge tutti, onestamente.

È sempre presente. È come un piccolo animaletto, sai, stando semplicemente al tuo fianco.

Con questo progetto sembrava che tu fossi il custode dell'eredità di Gwen. È stato intimidatorio? È stato corroborante? Come lo hai affrontato?

È davvero eccitante essere in grado di essere il condotto che le offre. Il suo lavoro, il suo spirito e il suo talento per un'altra generazione di persone. Voglio dire, la sua leggenda all'interno di New York City è molto forte e completamente intatta.

Nella comunità di Broadway, tutti sanno chi fosse e la riveriscono e la considerano, forse, ancora la più grande ballerina di tutti i tempi. Fu toccata dagli dei, come si suol dire. Ma è davvero eccitante presentarla a una più ampia comunità di persone e dire, ecco lo spirito della donna, e ora vai a controllarla, vai a trovarla su YouTube, vai a trovare alcune clip della sua danza e guarda quanto è facile farlo sembrare .

Era una interprete davvero generosa. La cosa straordinaria degli artisti, come Gwen Verdon, ed è una specie di cosa vecchia scuola, è che si sono semplicemente dati al pubblico. Non trattennero nulla. Erano così generosi. Non tenevano le carte vicine al petto, non giocavano niente di interessante. Hanno vissuto per te.

Quindi passare questo tipo di spirito è davvero gratificante per me. Voglio dire, ci vuole un'incredibile quantità di etica del lavoro e un'incredibile quantità di talento e quindi solo questo spirito di generosità per dare.

Hai avuto l'impressione di averlo portato avanti nel tuo lavoro da quando hai chiuso 'Fosse / Verdon'? Pensi che Gwen sia ancora con te un po '? Lei ti manca?

Sento che sono tutti i tipi di tintinnio lì dentro. Mi piace richiamarli di tanto in tanto e mettere le loro voci e pensare a cose che potrebbero farli ridere. Voglio dire, non ho preso un altro lavoro da 'Fosse / Verdon', perché mi sono appena divertito e non so davvero cosa fare dopo. So che sarei di nuovo Gwen in un batter d'occhio.

Mi manca interpretare il suo spirito espanso. È molto più grande di me. E ho capito presto quando ho preso la parte, ero tipo, dovrò diventare una persona più grande per abbracciarla, perché la mia modalità è un po 'piccola e in pensione e lei non era una di quelle cose.

E quindi è stato un bene per me. È stato un buon lavoro per Michelle dover uscire dalla sua zona di comfort.

È come prescritto da un terapista, che ti invia con un po 'di compiti a casa.

Esattamente. Era come una sorta di terapia drammatica.

Mi dispiace, ricevo molti compiti dal mio terapista, quindi potrei proiettare.

No, no, no, voglio dire che tutta la vita è fatta a casa.

So che sei stato riconosciuto dalla Television Critics Association for Individual Achievement in Drama. Come ti senti per i riconoscimenti per questo ruolo nello specifico in cui hai avuto una bellissima esperienza con questa comunità di persone?

Devo dire che è davvero bello. È davvero bello quando la tua esperienza interna corrisponde a un'accettazione esterna. È particolarmente bello.

Perché allora significa che in queste circostanze si può lavorare con così tanta positività, calore e sicurezza. Che queste circostanze possano portare a un lavoro a cui le persone rispondono, è molto gratificante e fa ben sperare per il prossimo lavoro.

Penso che ci sia una specie di termine improprio che devi davvero soffrire per la tua arte. Penso che tutti soffriamo abbastanza nella vita da non pensare che tu abbia bisogno di altre sofferenze sul set per fare arte. Quindi, se è possibile essere stati trattati così bene e avere avuto esiti positivi, allora forse possiamo portarlo al lavoro successivo e a quello successivo.

Giusto.

Fa ben sperare per il futuro.

Questa intervista è stata curata per chiarezza e contenuto.

La votazione sull'Emmy della fase finale è aperta da giovedì 15 agosto a giovedì 29 agosto alle 22:00 PT. I vincitori del 71 ° Premio Primetime Emmys Creative Arts Awards saranno annunciati il ​​fine settimana del 14 e 15 settembre, con la cerimonia del Primetime Emmy trasmessa in diretta su Fox domenica 22 settembre.

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